主持人

王奕：李奥贝纳维传凯普广告公司总经理

策划

周一：《创业家》

高翔：中欧国际工商学院

嘉宾

林志鹏:捷赛厨电科技有限公司创始人、总经理

汤雪梅：凯摩100信息科技有限公司创始人、总经理

杨继：新东方集团创始股东、天使投资人

（本栏目由《创业家》杂志与中欧国际工商学院以及新浪网合办，主持人和嘉宾均为中欧国际工商学院校友）

每一次，都在徘徊孤单中坚强

每一次，就算很受伤也不闪泪光

我知道，我一直有双隐形的翅膀

带我飞，飞过绝望??

这似乎更像一首关于创业征途的歌。创业是一条孤独的路，在穿越这个漫漫长路的过程中，谁会成为黑暗隧道中指引你前行的光亮？谁会成为你隐形的翅膀？每个创业者都在寻找那一点光亮，那一双有力的翅膀——显然，每个创业者内心深处都需要一个精神导师。

但导师在哪里？那些带着闪亮光环的，拯救你于困顿，带你前行的人究竟在哪里？在中国这个最热爱创业的国度里，我们的创业导师究竟在哪里？他们是缺失的，还是隐形的？

至少在这场探讨里，结果是令人失望的。我们没有找到那个带着闪亮光环的人。创业者几乎不约而同地说，在最困难的时候那个给过他们最大帮助的人是同学，是朋友，是搭档，甚至可能是员工，此外，再无他人。他们同时也在憧憬投资人会扮演一部分导师的角色。

这似乎注定了创业者的路途将更加孤独，更加曲折，更加艰难??问题是这是所有创业者的共同困境，还是中国尤甚？是根源于我们的内心不够开放，还是因为在商业体系上没有更好的安排？

每个创业者内心深处都有导师

王奕：“导师”其实最早是一个佛教语，就是引导众生进入佛道的人的通称，后来又指引路人。创业导师其实总体来讲是一个泛一点的概念，可能是我们精神上的一个支持者，也可能是专业上的一个指导者。杨继自己参与了新东方的创业过程，现在又作为天使投资人目睹和参与了很多创业，您怎么看创业导师的角色？

杨继：导师这个词看怎么解释，这个题设得比较大，如果是说完全把一个人从非创业状态引导到创业状态，这样的导师我觉得可能在世界上是比较罕见的。因为一个人有没有创业素质，很大程度上取决于他的心理状态，天生的某些气质特征，有的人可能适合做一个打工贵族，但不太适合做一个贫穷的创业者，别人再怎么引导也是做不到的。

另外，具体的模式、经营管理、用人等，每一个创业者的项目都有很多不同，在这方面也没有一个人可以做出全方位的指导，但是从创业的状态、理念、理想、人生方面给创业者一定的启迪，那我觉得每一个创业者心中，追本溯源都有这样的人存在。可能是过去打工时的老板，可能是同事，还有可能是不认识的人。比如说那些著名的创业家们，马云、史玉柱、俞敏洪，他们可能给很多年轻人以激励，过50年之后大家一想，我的精神上的创业导师可能就是他们，虽然说他们其实并不认识我。从这个角度来讲，每一个创业者的内心深处都有导师。

王奕：我想问两位创业者，在你们创业的路上，有没有一些推动你们创业的人呢？

汤雪梅：我第一次创业是在2004年的年初，我在中欧读书，我的同学鼓励我创业，他是一个大型上市公司的负责人，自己可能很有创业的理念和想法，但是不能亲自去实践，所以他就推动周围的朋友去实践他的理想。他后来对我的帮助一直很大。

林志鹏：我觉得导师应该是精神上的，创业必须得解决精神上的问题，有了一定的经济、社会地位要重新改变自己，那叫创业，否则谈不上创业。40岁的时候，我开始第二次创业，第一次是卖九阳豆浆机，九阳能走到今天我作出了很多贡献，虽然那时候已经收获了成功，但我想我必须创业，我最后的十年应该给自己干，要是不干，这辈子可能永远都觉得对不起自己。无论成功不成功，至少是我做了，当我死的时候我无怨无悔。我觉得是这种精神在推动我义无反顾地创业。

王奕：创业是一段相对比较艰难的过程，在这个过程中有什么人或者外部机构给过你指引或帮助？

汤雪梅：我认为指引更多的来自最初帮助我的客户，我始终记得我第一个、第二个客户。我觉得他们是我人生中永远都会感恩的人。他们不是我努力去找来的，我一直认为是上帝给我安排来的，我们在偶然的场合遇到偶然的人，然后对方就给了我第一单、第二单。他就是觉得女性创业挺不容易。

另外从精神角度，我觉得创业之后就没有什么机构能够再指引你，更多的其实是同伴。我有一个上海的朋友也在创业，时间跟我差不多，比我早半年，他说最难的时候是创业开始后的第一个半年。因为刚开始有激情，半年之后会是一个坎儿，我跟他能够彼此汲取一些力量，把这半年慢慢熬过去，所以同伴的激励更重要。他的处境跟你一样，完全了解你的困难，他告诉我困境是正常的，要坚持下去，我觉得这对我是很大的一个精神安慰。

林志鹏：往往印象最深刻的帮助是在最难的时候。在我创业第二年时已经赔得一干二净了，还欠了几十万块钱，工资也发不出，公司从五六十人一夜之间全走光了，就像约好的一样。但是留下了一个业务经理，他跟我说，他进公司的时候就想留下来，他当时的业务能力不算最好，但是说句实在话，这个公司坚持下来，不在于那些走的人，留下来的那个人，对我精神上的支持是特别大的。

另外一个就是来自我们的同学，我们这么多年相互都比较了解，知道咱们能干事，所以在最困难的时候还是帮助我，没有他们无私的帮助和指导，公司很难坚持到现在。

王奕：所以有时候给你最大帮助的人，可能不是罩着某种光环的人。他就是你身边的某人，可能是伙伴、同学甚至员工。

孤独是必经之路

王奕：我想问一下，在创业过程中你们有没有孤独感，怎么度过这个孤独时刻？

林志鹏：没别的，创业就是要有比较好的心理素质，越困难的时候，肯定就是越孤独的时候，你就得完全变成另一个人才行，想尽各种各样的办法，挣脱这种困境。没有什么，人被逼急了，只能自己想办法。我刚开始也是有孤独感的，这几年也和同学交往，但不太多，一般同学我交往得比较少，因为跟大家的心境是不一样的。你能说什么？既然你创业了，困境只能自己去慢慢承受，不能做的事情就不要想了，能做的事情尽量去做。

汤雪梅：我是和我的合伙人一起创业的。我的伙伴非常棒，我们合作很默契，当碰到困难的时候，我们俩总是一起想办法，互相安慰。他总跟我说，没有过不去的河，车到山前必有路，所以我觉得我不是太孤独。

杨继：孤独这个词挺哲学的，一般理解孤独是创业必备的特征，因为创业者在创业中是要负担全责的，跟做一个高级打工仔不一样。所以我自己也总是很紧张、很孤独，合伙人多一点的话还好，大家可以在一块儿抱团取暖，如果只有我一个人负总的责任，孤独感会很重。但是我觉得这个孤独既然它是必然会出现的，可能对于创业者来说也不是一个不好的情况，甚至是有益的。

电影《梅兰芳》里有一句话：“谁要毁了这份孤独，谁就毁了梅兰芳。”什么意思？我觉得是谁要毁了这份孤独，谁就毁了创业者。因为创业者必然孤独，从精神状态上来说，没有人能够帮他，我心里害怕，但只有自己必须往前冲。创业是九死一生的，是和平时期的一场大战。

像涉及创新模式的创业，肯定周围理解的人很少，你自己要有想法，像马云说的，CEO永远是世界上最孤独的人。从历史的角度来看，那些成功的创业者在早期，别人都不太理解他，他要取得成功以后才能得到大家的认可，在这个期间他肯定特别孤独。像俞敏洪是学英语专业的，同学出国的出国，当官的当官，最差的也当个老师，他没有工作，天天在中关村刷浆糊贴广告，可能每天都没有什么人说话，但是这种孤独也是后来他成功的财富。所以我觉得创业者不用害怕孤独，有时候要大胆地拥抱孤独。

导师在哪里？

王奕：人们对创业导师有一些想象，比如说他要有自己的成就、人格魅力、责任感、影响力等等，你们的想法是什么？

汤雪梅：如果说创业的整个过程中有一个导师来指导你，那根本就不可能，如果真正有的话，我认为就是市场。市场是一个最好的导师，它会告诉你这个路该往哪里走，走通了就继续走下去，走不通就
回来。

杨继：如果有个年轻人觉得创业一定需要一个创业导师，否则就创不好，我觉得这样的话就别创业了。创业不是人生中必须的，如果自己连方向都没找到，模式都没想清楚，谁也指导不了你。

可能有的人比较善于把自己的观点表达出来，比较善于开导别人，就像现在有什么创业课，或者大学里研究创业的，这些人可能在一个角度上能起到启迪的作用，但是不会说帮你把商业模式设计清楚。有些人可能自己并不适合创业，但是他可能给别人的创业很多机会，这是可遇不可求的。还是创业者自己引导自己走上创业的路。

其实就像我们刚才讨论的，从精神上对我们帮助最大的可能是同学或者是员工。从某种意义上讲，导师角色其实就是我们身边人扮演的，而很多走上创业之路的人经过了自己被别人“导”的过程，之后当他们有经验的时候，他们自己又会“导”别人。

王奕：您觉得应该怎样去帮助年轻的创业者？

林志鹏：我觉得唯一要指导的就是，让他们明白，要想创业，就要做好经受挫折的准备，吃不了苦别想创业。创业的困难是老天爷磨练我们，过炼狱的人才能干大事，经过磨炼，认识才能深厚，不经历过，光说没用。看书也没用，就像学开车，出过两次事才知道开慢点。

汤雪梅：我觉得年轻人的创业可能除了热情和想法之外一无所有，没有任何生活阅历，所以他们确实需要导师。导师可以把一些生活阅历、常识给他提前警告好。

杨继：我同意他们说的，创业导师不是一个行业，没有这么一个职业的。所谓创业导师其实没有什么特别的，有缘咱们在一起，我能给你一些建议，对你有帮助就可以了。

王奕：有人说中国的创业者很无助、很艰难，除了一些制度上原因外，还在于整个社会和环境缺乏对创业者的支持。你们怎么看中国和国外的创业环境，现在有好的变化吗？

杨继：我认为现在国内和欧美国家——尤其是欧洲——相比，我们在创业的观念和思想意识上已经不太落后了。欧洲和中国相比有两点区别：

欧洲除了一些新兴的互联网和高技术行业外，其他行业很少有机会，传统行业已经完全是后现代成熟市场，很少有年轻人能够从一无所有做起来成为一个巨头，不太可能，这一点我们中国机会要多得多。

由于第一点原因，欧洲大陆，也包括美国的很多地方，年轻人在大学毕业的时候，创业意识反而不如这两年的中国强。这几年中国整个社会营造了这样的氛围，尤其是在北京、上海、深圳这样的大城市，很多人都想试一试。

王奕：现在资金的来源比十几年前要好得多，投资人在投资一家公司的时候，除了给资金以外，也会给予一些辅导，或者说鼓励，甚至有时候会影响创业者在创业思想和创业经营上面。很多创业者提到，在他们发展过程当中都会有一些关键的时刻，投资者在某种程度上扮演了一个有可能是创业辅导者的角色。杨先生怎么看？您是否也曾经扮演过这样类似于创业导师的角色？

杨继：导师肯定不敢当了，我觉得应该是同伴。因为作为早期项目投资人，特别是天使投资人，其实也是创业者中的一员，他也是这个公司的创业者，他所起到的作用，一方面是给一些资金支持，但是更大的作用是跟他们一起创业，当然是做一些自己熟悉的行业。

有时候早期投资人对创业公司能起到决定性的帮助作用，越先进的模式，越需要一些投资人的理解和扶持，以及跟你共同战斗的感觉。建议创业者能和投资机构、天使投资人做更开放性交流，不要想着股权被稀释了，和以后公司的成功相比，这是不应该有的想法。天使投资人在公司发展的方向上可能会给你一些启迪，因为他既然看好你这个行业，他也会有自己的想法，尤其不少做投资的人都有创业经验，他们会从自己的经历出发，在一些关键点上会提出有价值的意见。另外，将来公司做大以后，天使投资人在融资时能帮很大的忙，因为天使投资人一般都和投资机构有千丝万缕的联系。根据我的经验，投资人和创业者是能共同走一程的，达到双赢的结果。

林志鹏：我自始至终没直接跟投资人打过交道，但我当时感觉自己的好主意不用跟别人分享，现在回头想想，这是个失误。人生苦短，自己的力量有很多考虑不到的困难，有别人的帮助会好很多。在那个时候错过了一些最初的机会，实际上也使得整个创业的时间拉长了，所以我觉得要是有好的想法，最好还是尽可能跟一些投资人沟通。

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