记者:我有个疑问,把问题端出来了,审计机关是不是就没事了?
蔡霞:审计署的工作就是这样,把“问题端出来”就可以了,揭示问题是审计工作的任务,但是解决问题不是审计部门的工作。审计署只需要考虑审计事实和数据的准确性和权威性,其他的问题它没有能力也没有必要过多考虑。
周士君:问题端出之后,审计机关紧接着是面临如何“执行”的问题,即如何把自己下达的审计决定落到实处。但一个审计决定究竟落实到何种程度,并非全然与审计机关的单方努力成正比。
风暴为何只在上边刮
记者:审计不仅仅是中央的事吧,地方政府也有一个乱花钱的问题。但目前,“审计风暴”主要在中央部门刮起,而在地方却鲜有类似回应,这说明什么?
周士君:现行审计法规定,审计机关在向人大提供报告之前,必须就相同的审计事项向政府提供审计报告。在这种情况下,那些能掀起“风暴”或“旋风”的卖点,早已被审计机关的主管者“过滤”殆尽,所以地方审计机关的报告,一般很难出现像审计署那样的直击违纪问题的核心和痛处的亮点来。当然,其中也不排除一些地方审计机关有“明哲保身”的情形存在。
蔡霞:这是一个制度设计问题。我们国家的审计体制是这样的,地方各级审计机关既对本级人民政府负责,也对上级审计机关负责,上级审计机关从业务上对下级审计机关实行领导,在行政方面,人事关系方面是由本级政府负责管理。所以,让它来审计同级政府,显然会有诸多为难的地方。
记者:这样的双重领导体制,会不会影响地方审计的独立性?
蔡霞:当然会有影响。审计机关属地领导,很难监督地方的最高行政长官。道理很简单,刀刃砍不着刀把,自己不可能监督好自己。
记者:那怎么做才能保证审计的独立性?尤其在审计一些位高权重的政府部门的时候,如何保证审计的独立性?
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